El CEO de Ghostery afirma que la regulación no nos salvará de los rastreadores de anuncios

El mundo de la publicidad en línea ha cambiado drásticamente desde que Ghostery se lanzó por primera vez en 2009 para ayudar a las personas a comprender y bloquear todas las formas en que los anunciantes los estaban rastreando.

Desde entonces, Ghostery y los bloqueadores de anuncios en general han atraído a una base de usuarios significativa. En el caso de Ghostery, la empresa afirma que se ha descargado más de 100 millones de veces, con 7 millones de personas utilizando la aplicación o extensión del navegador mensualmente. Al mismo tiempo, los principales navegadores han prometido funciones más amigables con la privacidad, y la Unión Europea incluso intentó regular el tema a través de la legislación conocida como GDPR.

Así que, al cumplir Ghostery 15 años este mes, TechCrunch se puso al día con el CEO Jean-Paul Schmetz para discutir la estrategia de la empresa, el estado del seguimiento de anuncios y por qué no cree que la regulación sea el camino más efectivo para proteger la privacidad en línea.

Esta entrevista ha sido editada por extensión y claridad.

Estamos aquí para hablar de los 15 años de Ghostery. Quizás el mejor lugar para comenzar sea tu propia participación: ¿Cuál es tu historia con Ghostery?

Me involucré profundamente en 2016, aproximadamente a la mitad de los 15 años, cuando adquirimos Ghostery.

Si retrocedemos a 2008 o 2009, fue realmente el momento en que la web comenzó a cambiar. Antes de eso, Google era una empresa muy privada, solo se dedicaba a la búsqueda, no había un gran seguimiento industrial para hablar. Pero Facebook estaba surgiendo con todo tipo de perfiles sociales, etc., etc., y un grupo de ingenieros, incluido yo en ese momento (yo estaba más en el lado de la búsqueda), comenzamos a notar que no nos gustaba la forma en que nuestro navegador estaba siendo utilizado para enviar señales invisiblemente a un montón de terceros.

Entonces, lo que comienzas a hacer es simplemente bloquear [rastreadores], que básicamente es Ghostery, y muchos [otros productos] que surgieron en ese momento. Luego notas que recibes menos anuncios, y luego notas que obviamente, tampoco te gustan mucho los anuncios. Así que comienzas a bloquear eso. Y eventualmente, en los últimos 15 años, ha sido una tendencia creciente en la industria hacia más y más terceros [rastreo], más y más cosas sucediendo a tus espaldas.

¿Y cuando dices que compraste Ghostery, fue a través de Cliqz, ¿verdad?

Correcto. En ese momento, Cliqz era un motor de búsqueda. Y notamos que como motor de búsqueda independiente, necesitábamos el navegador, porque Google no nos iba a distribuir, Firefox estaba en asociación con Google, Safari estaba en asociación, básicamente todos estaban en asociación con Google, así que decidimos que necesitábamos construir un navegador. Y debido a esta historia que acabo de mencionar, queríamos un navegador que, de serie, se encargara del seguimiento y bloqueo, etc. Básicamente así es como nos interesamos en adquirir Ghostery, para tener esa capacidad.

[TechCrunch]

[La empresa Cliqz de búsqueda fue posteriormente adquirida por el navegador centrado en la privacidad Brave, que utilizó la tecnología para lanzar un motor de búsqueda propio.] ¿Todavía hay esa idea de utilizar el motor de búsqueda y el navegador juntos, utilizando Brave y Ghostery juntos?

Ahora, Ghostery es una extensión. Así que tiene la ventaja, para algunas personas, de que puedes seguir utilizando las herramientas a las que estás acostumbrado. Si te gusta Safari, puedes poner Ghostery encima, si te gusta Chrome, puedes poner Ghostery encima.

Brave es un cambio de estilo de vida. Ambos son igualmente buenos, argumentaría, pero definitivamente tenemos más facilidad para obtener usuarios, simplemente porque somos una decisión muy pequeña, ¿verdad? Solo descargas la extensión. No tienes que cambiar tu contraseña, tus marcadores, todo seguirá funcionando exactamente como antes.

Cuando ves Ghostery 10, dedicamos mucha atención para asegurarnos de que los usuarios normales tienen una buena interfaz de usuario: no es demasiado técnica, te informa mucho, y se retira si la web deja de funcionar por alguna razón. Dedicamos mucho tiempo en no asumir que nuestros usuarios son súper técnicos que pueden descifrar las cosas, así que les ayudamos a tomar la decisión correcta de desactivar el seguimiento durante los próximos cinco minutos.

En general, parece que estás viendo que el número de rastreadores sigue aumentando?

La cantidad ha aumentado definitivamente, masivamente. Hubo un pequeño aumento, o una pequeña bifurcación en el camino donde entró en juego el GDPR en Europa, donde notamos primero una disminución y luego un aumento masivo, a medida que las empresas lograron resolver sus capas de consentimiento y cosas así.

En este momento, estamos notando un cambio hacia cookies de primeras partes versus terceras partes, pero eso probablemente cambió nuevamente [esta semana], cuando Google anunció que finalmente no eliminarán las cookies de terceras partes.

Es un poco incierto qué sucederá a continuación, realmente creo que Google quiere [bloquear las cookies de terceros], pero los editores, los anunciantes, la autoridad de la competencia se levantaron y dijeron: «Espera un minuto, si haces esto, dañarás mi negocio».

Y Google [esta semana] anunció que harían que fuera una elección para el usuario. Eso es muy interesante, porque no te dicen si la elección es activar la privacidad o desactivarla. Tendremos que averiguarlo, pero el problema es, y la razón por la que Ghostery sigue siendo súper relevante, es que simplemente no puedes confiar en las grandes tecnológicas [o] en la regulación para venir en tu rescate.

Quiero hablar sobre esas dos categorías, grandes tecnológicas y regulación. Mencionaste que con el GDPR, hubo una bifurcación donde hubo una disminución en el seguimiento y luego volvió a subir. ¿Es porque las empresas se dieron cuenta de que pueden hacer que la gente diga que sí y consientan el seguimiento?

Lo que sucedió es que en Estados Unidos, siguió creciendo, y en Europa, disminuyó masivamente. Pero luego las empresas comenzaron a solucionar estas capas de consentimiento. Y a medida que lo resolvían, el seguimiento volvió a subir. ¿Hay más seguimiento en Estados Unidos que en Europa? Seguramente.

Entonces tuvo un impacto, pero no necesariamente cambió la trayectoria?

Tuvo un impacto, pero no es suficiente. Porque estas capas constantes básicamente están destinadas a engañarte para que digas sí. Y una vez que dices sí, nunca vuelven a preguntar, mientras que si dices no, siguen preguntando. Pero afortunadamente, si dices sí y tienes Ghostery instalado, bueno, no importa, porque lo bloqueamos de todos modos.

Y luego las grandes tecnológicas tienen una gran ventaja porque siempre obtienen el consentimiento, ¿verdad? Si no puedes buscar algo en Google a menos que hagas clic en el botón azul, les darás acceso a todos tus datos, y tendrás que depender de personas como nosotros para limpiarlos.

Entonces, cuando se trata de las grandes tecnológicas y sus navegadores, también hablan de tomar medidas adicionales contra cookies y otros tipos de seguimiento. ¿Crees que han avanzado significativamente?

Safari sí lo hizo en un momento, y casi destruyó el negocio de Facebook. Pero como puedes ver, Facebook se recuperó, ¿verdad? Encuentran formas, porque los navegadores mismos tienen miedo de ir [hasta el final], porque tiene un efecto en romper ciertos sitios web. Con Ghostery, podemos proteger a nuestros usuarios y ser conscientes de lo que ven. No sé cómo es cuando trabajas para Safari y tienes mil millones de usuarios o lo que sea que tengan, ¿verdad? Es un juego diferente. [Algunos informes de hecho han colocado el alcance de Safari en más de 1,000 millones de usuarios].

Mi sensación es que los navegadores, por definición, serán mucho más lentos que las extensiones. Podemos estar a la vanguardia. Pero también está claro que si hacemos algo que realmente funcione y que los usuarios quieran absolutamente, los navegadores eventualmente nos copiarán.

Antes de hablar, estaba tratando de rastrear algunos números sobre el uso de bloqueadores de anuncios en la última década más o menos. No sé si hay algo definitivo, pero tengo la sensación de que el crecimiento se ha estancado en los últimos años. ¿Es esa también tu percepción?

No lo vemos realmente así. Cuando le preguntas a la gente [si usa un bloqueador de anuncios], el número que sale es muy, muy alto.

Quiero hablar también sobre YouTube, porque parece que es así como el bloqueo de anuncios pasa repentinamente de ser un tema de nicho a algo de lo que todos están hablando, cada vez que YouTube hace un cambio. La forma en que lo he escuchado caracterizado es como un juego del gato y el ratón en curso entre las empresas de bloqueo de anuncios y YouTube. ¿Es así como va a ser en el futuro previsible?

El juego del gato y el ratón, creo, es un juego peligroso para YouTube, porque cada vez que lo hacen, molestan a los usuarios. Eso es consistentemente lo que encontramos en las encuestas, la gente nota lo que hacemos por ellos exactamente en estos momentos. Y nos llevan consigo cuando van de un navegador a otro. Somos la única constante, por así decirlo. Así que sí, es un juego del gato y el ratón, pero no es tan fácil como buen chico o mal chico. Porque también se trata de quién está haciendo qué por el usuario, y de a quién el usuario tiende a estar bastante unido.

Cada vez que hablo con alguien en bloqueadores de anuncios sobre cuánto seguimiento se está realizando, comienzo a preguntarme por qué tanta parte de la economía de Internet está construida de esta manera. Hemos estado hablando de lo que necesitas hacer como individuo para proteger tu privacidad personal, pero ¿tienes alguna esperanza de que esto lleve a un cambio más amplio?

¿Por qué es así? Porque el modelo de negocio predominante de Internet ha sido, durante los últimos 10 años, algún tipo de publicidad programática que se basa en recopilar datos por un lado y monetizarlos en otro lugar. Esa es la causa raíz. Ahora, el usuario podría cambiar eso; si todos comenzaran a usar Brave mañana, la publicidad programática moriría. Y luego los editores y anunciantes necesitarían encontrar otra forma de monetizar, lo cual es posible. Las revistas ganan dinero, la televisión gana dinero sin tener todo este seguimiento.

Pero si, digamos, el 70% de la población no se protege, la publicidad programática es tan conveniente para todos los involucrados. No creo que la regulación pueda detener eso, porque la solución siempre es el consentimiento, el cual, desafortunadamente, Facebook, Google y Amazon siempre obtendrán. No creo que las autoridades tengan el coraje ni la voluntad de decir: «esto está prohibido». Intentarán atacarlo de forma indirecta, pero no de frente.

Así que realmente se trata de los usuarios. Cuantos más se protejan, más insostenible se vuelve. Ese es el único vector de cambio que realmente es posible.